唐纳德?特朗普(Donald Trump)重新掌权正在形成一场真正的地缘政治冲击。每个人都在试图预测将要发生的变化,影响它们,为后果做好准备。很少有国家比乌克兰更密切地关注华盛顿的前景,而美国的未来取决于乌克兰。自2020年起担任乌克兰财政部长的43岁的谢尔盖·马尔琴科(Sergii Marchenko)上周在意大利圣文森特举行的由同名泛欧杂志组织的大大陆峰会(Grand Continent Summit)上接受采访时,分享了他对战争状况和未来一年前景的看法。在谈话中,这位部长表示,他相信乌克兰有“足够的资金和武器,至少可以承受2025年上半年”,即使华盛顿的援助被切断。
问:如果美国停止向乌克兰提供援助,将会发生什么?乔·拜登正在用完国会批准的最后一项一揽子计划,很难相信特朗普会要求新的一揽子计划。这个挑战对你的辩护有多严重?它会导致你的防御能力崩溃吗?
的答案。让我们把这个问题分成不同的维度。首先,这是个问题吗?是的,这可能是个问题。这是一个挑战吗?是的。那么,我们应该如何应对这一挑战呢?我们应该制定计划,创造与新政府合作的必要条件。建立良好的合作信任符合乌克兰的自然利益。我认为这应该是乌克兰和欧洲的优先战略。我们想建立良好的关系。当然,态度是可以改变的。为了应对这种不确定性,我们应该合理利用时间,并能够与新政府进行谈判。这是第一个策略。
问:第二点呢?
答:我们需要时间。在我们与美国同事举行会谈的同时,我们需要时间来抵御俄罗斯的侵略。我相信,我们有足够的资金、足够的武器、导弹和炮弹,至少在2025年上半年能够承受。2025年保证足够的预算经费用于必要的弹药和军事装备采购。我们现在正从美国得到必要的武器。这意味着,至少在今年上半年及以后,我们将有充分的装备来抵御这种侵略。乌克兰应该非常明智地利用这段时间,与我们在美国的主要盟友进行必要的谈判。
问:泽连斯基总统表示,他希望2025年成为通过谈判实现公平和平的一年。在目前的情况下,他的政府设想什么样的和平?如果北约一体化无法实现,乌克兰的长期稳定又有什么保障呢?
答:这是个好问题。对乌克兰的任何安全保障都应该是重要和有意义的,基于一些具体因素。我们已经有了布达佩斯备忘录,它对乌克兰的安全没有任何作用。这就是为什么应该为乌克兰提供非常明确的安全保障。现在我无法想象没有北约的这些保证。这是不可能的。替代这种保证的是一支现代化和强大的乌克兰军队。这是我们唯一的生存之道。乌克兰需要有能力在未来的某一天、某一年以及未来的岁月里抵抗俄罗斯的侵略。单靠我们自己的资源是不可能维持这么强大的军队的。我们现在将国内生产总值的26%以上用于军事行动。当然,这是因为我们正处于战争之中。我们损失惨重,需要补充装备。在全面战争之后,需要非常可观的数字来阻止俄罗斯对乌克兰可能的侵略。我们需要现代化的导弹和防空系统来保护我们的国家,因为未来俄罗斯可能会袭击我们的基础设施。我是站在财政部的立场上说的。我没有参与与此事有关的高层讨论。无论如何,乌克兰必须拥有一支能够抵御侵略的强大军队。非常强大,以便能够阻止普京再次进攻。
问:最近几个月,俄罗斯在实地取得了进展。前线的情况有多严重?
答:在2023年有一个预期。如果乌克兰得到了必要的弹药和武器供应,如果我们得到了训练有素的新旅,这些将有助于乌克兰武装部队将俄罗斯军队赶出乌克兰领土。这是2023年的普遍预期,武装部队开始了反攻。但我们意识到,在布满雷区和混凝土防御结构(如龙牙)的地面上,使用传统战术是不可能做到这一点的。如果你试图这么做,生命的代价是如此巨大,以至于你开始质疑这种进攻的逻辑。必须采用现代的、非常规的军事和外交解决办法来解放我们的领土。这就是为什么乌克兰决定以一种不同于传统上所接受的方式来做这件事。我们正在努力保持我们保卫自己的能力。从2023年底到2024年,我们的关键要素是防御。去年11月,俄罗斯损失的军队数量创下了纪录。但他们仍在努力缓慢前进。我们正在尽一切可能阻止他们。乌克兰政府将预算的很大一部分用于修建防御工事。2024年,约有10亿美元拨款用于防御工事。
问:目前这场战争的关键因素是什么?
答:与去年相比,今天的战争形势有所不同。使用无人机有很多优点。乌克兰政府计划2024年在乌克兰境内生产100多万架无人机。典型的现代战争有两个关键方面:技术竞争和使用该技术作战的人。这是一场新的战争,我们正试图将不同类型的作战能力结合起来。我们的国防部现在向财政部提出的关键要求是提供额外的拨款,以便能够购买必要的无人机。无人机是他们的首要要求。
问:你会如何形容民众的情绪?一些民意调查显示,人们对谈判前景的态度发生了变化。
答:俄罗斯对乌克兰的大规模侵略已经将近三年了。这并不容易。乌克兰人每天都期待着又一次无人机或导弹袭击。去年11月,乌克兰遭受了近3000次无人机袭击。这是有记录以来的最高水平,感到疲倦、沮丧、绝望是正常的:人不是机器人。但是,即使我们感到疲倦,也不意味着我们准备投降。我们不准备接受任何不公平的乌克兰和平。