2024年12月22日,罗杰·卡斯滕斯在《与玛格丽特·布伦南一起面对全国》节目中说道
2025-05-02 02:31

2024年12月22日,罗杰·卡斯滕斯在《与玛格丽特·布伦南一起面对全国》节目中说道

  

  以下是总统人质事务特使罗杰·卡斯滕斯在2024年12月22日播出的《与玛格丽特·布伦南面对全国》节目中接受采访的内容。

  玛格丽特·布伦南:罗杰·卡斯滕斯是人质事务总统特使,他现在在约旦安曼加入我们。这是自阿萨德政权倒台以来对大马士革的首次高风险访问。为什么面对面去那里很重要?

  罗杰·卡斯滕斯,人质事务总统特使:玛格丽特,谢谢你今天邀请我。你知道,我认为这很重要,因为我们自12月9日以来一直在该地区,就在大马士革沦陷和阿萨德政权离开后不久。我们飞到贝鲁特,后来又回到安曼,我们的工作就是广泛撒网与合作伙伴,盟友,非政府组织,甚至是媒体一起努力撒网寻找我们认为奥斯汀·蒂斯在过去12年里可能被关押的地方。但是有必要与那些一直在搜寻的人面对面,当然也有必要与临时当局面对面,以确定看到了什么,这些网站被清理到什么程度,并可能找到一些你无法通过电话或电子邮件获得的信息。

  玛格丽特·布伦南:你告诉记者,你对巴沙尔·阿萨德拥有的秘密监狱的数量感到惊讶,其中有40多个。这些监狱搜查过了吗,你知道记者奥斯汀·泰斯是否被关押在里面吗?

  AMB。卡斯滕斯:所以当我发现有些监狱还没有被发现和搜查时,我并不会感到震惊。我想很明显,很多人都是这样,不仅是普通民众,还有这个组织的成员,他们不仅在寻找奥斯汀·泰斯,还在寻找马吉德·卡马尔马兹,以及其他失踪的美国人。所以如果另一个,我想说,地下监狱被发现,即使明天或三天或三周后,在这一点上,我不会感到震惊。我想说,如果有什么让我感到震惊的话,那就是监狱的数量。我的意思是,你几乎会认为,如果你在管理一个国家,你想要监禁你的敌人,你会有一个监狱,而且不会是秘密的。但是有35或40个秘密监狱,我觉得这很恐怖,令人不安,但在某种程度上又很迷人。但最重要的是,我们必须提供帮助,或者更确切地说,与我们的临时当局和官员合作,以确保我们进行了一次良好的搜索,以便有一天我可以看着黛布拉·泰斯的眼睛,告诉他们我们的搜索是彻底的。理想情况下,我们会找到奥斯汀·泰斯。我想我已经公开说过很多次了我相信他还活着他在等我去找他。总统不久前说他相信奥斯汀还活着。我们在美国政府的工作就是不断施压,施压,施压找出奥斯汀的位置,他的性格,他的地位,然后把他带回家。

  玛格丽特·布伦南:你指的是临时当局。国务院官员称,HTS的头目艾哈迈德·阿尔-沙拉,又名穆罕默德·阿尔-乔拉尼,在今天的会议上“非常务实”,但根据美国法律,由于之前与基地组织有联系,他的组织和他自己在技术上仍然被指定为恐怖分子。你相信他们现在对美国有帮助吗?

  AMB。卡斯滕斯:玛格丽特,我不是负责制定政策的人,这些决定是由花了数年时间完善的人做出的。他们大多数都是律师,而我不够聪明,拿不到法律学位。但我可以告诉你的是,他们在我们的搜索方面对我们很好。我已经和他们谈了差不多,大概9到10天了,他们对搜救工作很有帮助。他们今天确实帮了大忙。我们对一处设施进行了联合搜查,我们都认为那里可能,我猜,与奥斯汀·Tice有某种联系。所以我当然理解他们的过去。我可以告诉你的是,现在他们对寻找奥斯汀很有帮助。

  玛格丽特·布伦南:所以你今天和HTS对一所监狱进行了联合搜查。你相信奥斯汀就被关在那里吗?

  AMB。卡斯滕斯:玛格丽特,你知道,在过去的12年里,我们有很多信息指向各种各样的设施。在12年的时间里,我们提出了一个关于6个地点的优先列表,在这6个地点中,我们认为这是最有可能在一段时间内举办奥斯汀的地方。但实际上,我想最好的描述方式是,我们不确定。你知道,你可以从叙利亚获得信息,从某种程度上说,叙利亚在收集奥斯汀的信息方面一直是一个黑匣子,所有的事情,所有的,我想我要说的是,报告被重叠了,很明显,有些地方比其他地方有更高的可能性。而这,加上我们在地下的时间,似乎是我们最好的机会。所以我们仔细地看了一下。我们将回顾收集到的所有信息和证据,希望能对概率做出更多的判断,但实际上,我们的工作就是继续搜索。你知道,有时需要一段时间来确定信息是否有效。当我们进行艰苦的交叉检查时,在我们所能看到的所有地点中,在我们已经确定的40多所监狱中,在六个重点监狱中,我们选择了我们认为最有可能为我们提供奥斯汀曾经在那里的证据的那一个。

  玛格丽特·布伦南:阿萨德的情报部门以保持严格详细的记录而闻名,对监狱囚犯进行编号,包括活着的和死去的。这些记录还存在吗?你有没有仔细查过奥斯汀和你提到的那个弗吉尼亚医生马吉德·卡马兹的证据?

  AMB。卡斯滕斯:所以我们有机会找到各种文件,或者我甚至会说文件夹,保存信息。在今天与临时当局进行的联合搜索中,我们再次发现了大量文件。这东西得拿回来。它得从阿拉伯语翻译成英语。有时候这些文件上确实有证据。他们可能有指纹,可能有DNA的痕迹。所以我们还在研究阶段,但底线是我们确实找到了一些文件。我们正在仔细调查他们。

  玛格丽特·布伦南:这次搜查是你和联合特种作战司令部的特种作战人员一起进行的吗?

  AMB。卡斯滕斯:我永远不会谈论我和谁在一起,但我可以告诉你。我和联邦调查局的人在一起。解救人质融合小组在这些案件中占据主导地位。由于外交的角度和方面,我的办公室SPEHA参与其中。因此,今天在现场,我们与联邦调查局的成员一起工作,他们是犯罪现场的专家,他们做了一项出色的工作,他们运用了所有的技能、才能和能力,找到了可能有意义的正确文件,收集了他们认为可能给我们带来更多确定性的证据。但是,我就讲到这里吧。我们和执法部门、联邦调查局的成员在一起,我认为是他们给了我们这样的形象,否则我们就不会有这样的形象。

  玛格丽特·布伦南:黛布拉·泰斯,奥斯汀的母亲,给以色列总理写了一封公开的信,要求他让他的军队停止轰炸监狱,因为她认为她的儿子可能在其中一个监狱里。那次轰炸是否使搜索工作复杂化了?

  AMB。卡斯滕斯:我想说,就我所掌握的知识而言,没有。现在我可能没有一个完整的画面。你之前谈到了在贝鲁特和别人打电话、发短信、发WhatsApp、发信号的区别,或者在安曼做同样的事情的区别。当你在地面上面对面时,你就能吸收或吸收更多的信息。从我收到的信息来看,爆炸并没有影响到对奥斯汀的搜救工作。然而,我不想对此过于坚定,因为有些信息我可能没有。

  玛格丽特·布伦南:这不是你第一次来大马士革。我知道在2020年,你在当时的总统唐纳德·特朗普的指示下去了那里——特朗普,还有卡什·帕特尔。当时的政权从未向美国承认他们关押了奥斯汀·Tice。你相信他们当时是在撒谎吗,那个政权真的抓住了他?

  AMB。卡斯滕斯:嗯,我可以告诉你的是,当我们在2020年与朝鲜政权交谈时,他们提出了最大限度的要求。他们,他们要求整个世界。他们并没有真正给予任何东西。他们从不承认抓了奥斯汀·泰斯。他们从未承诺给我们任何活着的证据,我们称之为POL。他们提出了很多要求,并说,如果我们美国能够提供所有的东西,他们可能愿意就我们所要求的这个人进行讨论,或者讨论我们的利益。那时候,他们甚至不愿提及他的名字。所以他们并没有——他们要求很多,却几乎什么都没有给,这让谈话变得非常令人沮丧。我想说的是,在某种程度上,我们得到了一些信息,正如拜登总统和国务卿托尼·布林肯所强调的那样,这些信息使我们相信,在某种程度上,叙利亚政府确实抓住了奥斯汀·Tice。他们,他们把他关到最后吗?我们还在整理这些信息。但在某一时刻,我们非常确信该政权确实拘留了奥斯汀·泰斯。

  玛格丽特·布伦南:在我让你离开之前,美国情报部门告诉马吉德·卡马尔马兹博士的家人,他们的父亲很可能在被囚禁期间死亡。他们有理由继续抱有希望吗?你发现什么关于他的事了吗?

  AMB。卡斯滕斯:我想说,如果我站在他们的立场上,我会一直坚持下去,直到我得到一些非常确凿的东西。我的角色是——作为美国政府的一员,我的工作是尽我所能地追寻真相。我可能会告诉他们的家人,实际上我已经见过他们很多次了,我去过他们的家,我有机会和他们一起吃饭。我总是告诉他们,不管马吉德的状况如何,总有一天我们会把他带回家。我想如果我站在他家人的立场上,我会一直希望他还活着。我认为美国政府的态度是坚定的,至少在他们所能提供的有关他身份的信息上是如此。但不管怎样,我们会继续追查马吉德的案子。总有一天,在某个时刻,我想我们能让他安息,带他回家。

  玛格丽特·布伦南:罗杰·卡斯滕斯。我知道这是非常漫长的一天,也是非常漫长的努力。感谢你与我们分享细节。

  AMB。卡斯腾斯:玛格丽特。谢谢你邀请我。

  玛格丽特·布伦南:“面对全国”将在一分钟后回来。别走开。

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